sharky a écrit:Je suis vraiment perdu. J'ai du mal à comprendre.

Les séparatistes sont vraiment en minorités. Ce conflit oppose médias et politiciens. le peuple n'en veut tout simplement pas. Alors pourquoi est ce que ca continue ? Ce n'est pas normal. Autant faire une rafle dans nos dirigeants qui amenent plus de problemes que de solution.

Si ca continue on va arriver à une scission politique mais avec les citoyens toujours unis. C'est ridicule...

pour le peuple sans vouloir avoir un discours anti-flammands, loin de là tu serais étonné du nombre de personne voulant au minimum passé au confédéralisme, si tu regardes le score du vb, il n'y a pas photo la 1/2 de leur électeur savent qu'ils pronent la fin de la Belgique

Coté francophone on prône toujours l'union mais je peux t'assurer aussi que le nombre de gens commencant à en avoir un ras le bol de cette union commence à grandir.

pour ma part ne me sentant nullement Belge, je me fou royalement de ce qu'adviendra le pays, mais je préfère franchement un divorce à l'amiable, qu'un marriage où l'un et l'autre se tappent desssus

Moi tout ceci m'atteint vraiment. D'abord je suis fier d'etre belge (qui à rigolé ??!!) puis aussi je pense a tous ces gens qui ont donnés leur vie pour la belgique dans les deux grandes guerres. Ces gens sont morts pour permettre à notre état de s'auto detruire quelques decennies plus tard.

Ensuite si séparation il y a, divorce a l'amiable comme tu dis Belzebuth. c'est bien beau mais qu'est ce qu'on va devenir ? Indépendants ? Irréalisable, on mourrait economiquement parlant en moin de temps qu'il n'en faut pour le dire. Devenir français ? cela veut dire changer tout ce que nous connaissons. toute l'organisation sociale, educative,... changer TOUT. Alors que franchement, on est bien dans notre petite belgique.

Le mieux pour le citoyen lambda serait que cette crise cesse et qu'on revienne à de meilleurs sentiments. Pensons un instant à tous ceux, wallons comme flamands qui ont cries "Vive la Belgique" alors qu'ils étaient enfermés et condamnés à mort dans leurs forts aussi nien en 14 qu'en 40.

belzebuth a écrit:pour ma part ne me sentant nullement Belge, je me fou royalement de ce qu'adviendra le pays, mais je préfère franchement un divorce à l'amiable, qu'un marriage où l'un et l'autre se tappent desssus

Hé Ho Bonhomme ....
Tu donne ton avis dans ce sujet en déclarant que tu n'en as rien à foutre de ton pays , dans ce cas là, pourquoi intervenir sur ce topic ?
Pas mal pour un mec qui s'en fout totalement du sort de son pays ...Soi dit en passant !
Faut etre un peu logique et cohérent avec soi même ! Non ? tu trouves pas ?

Finalement, en reflechissant, ça m'etonne pas que les Flamands n'en aient rien à foutre des Francophones comme toi qui tiennent exactement les mêmes propos !
Dans un sens, je les comprends largement, pourquoi se faire chier à parler à des sourds et à des aveugles? Sans oublier les autres roupillant comme des veaux ? Franchement, je te pose la question ...

Personne ne te demande de faire du nationalisme ou du patriotisme à deux balles.
Que tu ne sois pas attaché à ton pays, c'est un probleme qui ne regarde que toi .
Mais en revanche, oser balancer ton indifférence absolue me fait doucement ricanner.


**************

Je vais te dire quelque chose à Toi et rien qu'à Toi.
Je me rends régulièrement, en Flandres, et crois moi, je commence à bien connaitre l'esprit de cette "Communauté", j'en respire l'essence même de cette Âme germanique du Nord.
Je la ressens et en capture toutes ses multiples richesses, ses arômes, ses saveurs.
Et quand je reviens dans ce Brussel chaotique, "individualiste", sale et dangereux,je prends soudainement conscience du chemin à faire chez les Francophones.

Même quand je sillonnais dans les quartiers dangereux de certains quartiers flamands, je me sentais en sécurité. Quartier Est de la gare centrale d'Anvers, Quartier nord de Gand...
Et ce, quelque soit l'heure de la journée et de la nuit, les gens se tiennent à carreau.

En te lisant attentivement, je me dis que la Belgique mérite autre chose que des gens qui se foutent royalement de son sort.
Crois que que c'est mieux ailleurs peut etre ?

Tu penses qu'une Belgique pourra s'en sortir économiquement et socialement parlant ?
Je te réponds tout de go : NON.
Si chacun manifeste autant d'indifférence et de mépris sur son propre pays, je ne crois pas que ce pays s'en sortira rapidement.
Je vais même pousser le bouchon plus loin à ton égard et te déclarer que la Belgique peut allegrement se passer de gens comme toi. car apres tout, ce n'est que le juste retour des choses.
Tu te fous de ton pays mais sache que ton propre pays s'en fout aussi de Toi ....Hé ouais Vieux ! Ce n'est pas à sens unique, pas de bol !

Vois tu .... Je préfère et de loin un gars comme Sharky qui nous pond sa propre vision des choses, ( qui parfois me font sacrément bondir sur mon siège mais bon ....... ) mais au moins, il a le mérite de respecter Son Pays et de l'apprecier à sa juste valeur. En cela, il y a une certaine Dignité et de l'Honneur en lui qui force parfois mon admiration.

je maintiens ce que je dis, et tu ne fera pas changé d'avis, on a d'autres problèmes a regller, seulement voilà les parti flamands et une partie de la population en on décidé autrement.

résultat des course on en est au 169ème jour sans gouvernement, alors franchement qu'il se décide une fois pour toute, car pour l'instant y'en a qui commence a voir leur pa méchemment diminuer car l'Etat ne controle plus certaines augementations tarifaires.

au lieu de parler division de la sécu il ferait de discuter de l'avenir des pensions en belgique, comment arriver à attirer des sociétés afin qu'elles investissent et fournissent des emplois.

Non là ces messieurs parlent de refaire une réforme de l'Etat... très interessant sans compter que c'est pour avoir le beure et le sourire de la crémière tout en ne la payant pas.

Ce pays s'entre-déchire au niveau linguistique depuis des années ca ne datent pas de ces dernières années, mais pour ca il faut s'interesser a son histoire, et non ne voir que ce qu'ils s'y passent aujourd'hui.

et tu voudrais que je sois fier d'être Belge, ...

Je ne demande pas aux gens d'être fier de la Belgique je ne leur demande pas de l'apprécier. je leur demande juste un minimum de respect et de logique.

Tu dis que tu te fous de ce qu'il adviendra de ton pays. Donc dis autrement tu te fous de ce qu'il adviendra de toi...

Tu parles retraites et pouvoir d'achat. Mais nous ne sommes pas vraiment a plaindre quand je vois certains autres pays. Mais de toute façon, si tu t'en fous de ton pays. Pourquoi ton pays te donnerait il de l'argent ?

Tu dis aussi que les flamands sont de gros separatistes et tu parles du score du VB. Je suis d'accord sur le fait que le VB grimpe de plus en plus et que ce sont ls partis flamands qui ont commences a parler de séparation. Mais franchement... nous wallons nous ne leurs donnons pas une seule raison de nous garder.

Je remarque avec tristesse qu'il y a de plus en pluw de gens comme toi en wallonie qui veulent leur fric, qui disent "enfoire de flamouches" et qui emmerdent leur pays. Mais tu crois qu'en parlant comme ca on va arranger quoi que ce soit ?

Non, nous devons nous reconcilier avec nos voisins. que dis-je, nos freres, nos compatriotes. Et ce par tous les moyens possibles. Je suis d'accord qu'il ne faut pas se laisser marcher sur les pieds. Mais quand même. Nous avons un effort à faire. Tous, wallons comme flamands.

je maintiens ce que je dis, et tu ne fera pas changé d'avis, on a d'autres problèmes a regller, seulement voilà les parti flamands et une partie de la population en on décidé autrement.

On ne reglera aucun problemes tant que celui du gouvernement ne sera pas reglé. C'est impossible et c'est même la priorité numéro 1

nous ne sommes pas à plaindre, va dire ca a ceux qui vont devoir se saigner pour arriver a se chauffer et je ne te parle même pas des chomeurs, mais aussi de personnes qui touche leur 1200 € net par mois

maintenant comment veux-tu que cela s'arrange, cela 20 ans qu'on est parti dans une escalade de la régionalisation de compétence fédérale

et acuellement les francophones ne sont demandeurs de rien et les flamands, on a un non catégorique qui bloque complétement toutes création de gouvernement étant donné que de l'autre coté la nva veut absolument que toutes les demandes institutionnelles soient réalisées au cours de cette législature

[

A ceux qui disent que les séparatistes de la NVA sont en minorité: vous avez raison! Mais vous oubliez de noter que la NVA est vitale pour les Flamands.
Le CD&V dans le gouvernement sans la NVA c'est possible: on aurait une majorité.
Mais si on gicle la NVA, il y aura plus de représentants wallons que flamands: du coup, ils sont pas trop d'accord au nord.
Pour le reste:
- ajouter les socialistes? Même chose: plus de Wallons que de Flamands
- ajouter les verts? Pareil.
- ajouter l'extrême-droite (De decker lijst et VB)? Impensable

On n'a pas le choix et on dit De Wever au pied du mur: bah non, c'est lui qui a le sort de la Belgique en main et il en profite bien pour museler Leterme.


Pour ce qui est du non catégorique, De Wever a pris la place vacante de Milquet au début des négociations.

belzebuth: on se bouge l'arrière-train en ce moment pour attirer les investisseurs, en les rassurant du bien fondé d'un investissement. Ce n'est pas parce qu'on n'a pas de gouvernement qu'on est au point mort...

Pour le reste, sharky et nounours, belzebuth n'a pas tort sur un point.
25% de votes VB et 7% de NVA/De Decker Lijst: ça fait beaucoup d'extrême-droite en Flandre. Même si une partie de l'électorat VB vote plus pour moins d'insécurité que pour le confédéralisme, ils savent qu'ils votent pour des séparatistes.
Leur ordre de priorité est différent: faut d'abord que mes fesses soient au chaud et en sécurité: sous le drapeau flamand, belge, néerlandais (ah non pas celui-la^^) ou Européen, c'est le cadet de leur soucis...

En tous cas, Yves Le Grand va s'arracher les cheveux si son club de foot préfér joue dans un championnat étranger

belzebuth a écrit: je maintiens ce que je dis, et tu ne fera pas changé d'avis, on a d'autres problèmes a regller, seulement voilà les parti flamands et une partie de la population en on décidé autrement.

Ecoute ....Vieux ... Si tu es content comme ça ... Je te ferais plus de peine. Promis
Je ne vais pas m'apesentir dans ton incohérence, libre à toi de vivre avec tes contradictions, tes contre sens et tes non sens. je les ai amplement exposées cf supra.

belzebuth a écrit:
résultat des course on en est au 169ème jour sans gouvernement, alors franchement qu'il se décide une fois pour toute, car pour l'instant y'en a qui commence a voir leur pa méchemment diminuer car l'Etat ne controle plus certaines augementations tarifaires.

au lieu de parler division de la sécu il ferait de discuter de l'avenir des pensions en belgique, comment arriver à attirer des sociétés afin qu'elles investissent et fournissent des emplois.

Non là ces messieurs parlent de refaire une réforme de l'Etat... très interessant sans compter que c'est pour avoir le beure et le sourire de la crémière tout en ne la payant pas.

Ce pays s'entre-déchire au niveau linguistique depuis des années ca ne datent pas de ces dernières années, mais pour ca il faut s'interesser a son histoire, et non ne voir que ce qu'ils s'y passent aujourd'hui.

Seigneur Dieu tout puissant !!


/me soupir et prend une grosse respiration


Je te signale que le réforme de L'Etat Belge fait parti de l'Histoire, et de l'Histoire de ce pays plus précisément.
Passer d'un Etat Unitaire à un Etat Fédéral, excuse moi mais dans ce n'est pas la petite blagounette du soir que tu racontes aux gamins avant de les s'endormir !

Et en ce sens, c'est l'attribution des compétences entre différentes Autorités Publiques à la fois fédérales et Régionales qui pourraient décider de l'avenir politique de "Ton" Pays. ( j'ai mis des guillemets à "Ton", allez savoir pourquoi .... )

Par conséquent, il me semble que cela devrait te concerner à plus d'un titre.
Savoir qui sera compétent de telle matière comme la justice, la sécurité, mais également de façon plus concrette le financement du ramassage des ordures du tri collectif etc etc
Et au final qui paiera quoi ?

Car bien entendu, c'est bien avec nos impôts ( et accessoirement avec les miens ) que les budgets fédéraux et régionaux seront établis pour faire fonctionner les Institutions Politiques et les Administrations publiques de ce pays.
Exemple à l'appui : Savoir à combien s'élevaient les indeminités de chômages pour un chômeur wallon avant et apres la réforme de l'Etat, je crois que ce n'est pas de l'accessoire.... Mais de l'Indispensable.

Cesse donc de déclarer de façon tranchée et définitif que que La réforme de l'Etat ne sert à rien. Pour Toi, peut etre ! Mais pour moi, je regarderai à deux fois ma feuille de salaire.

En matière de financement publiques, tout est lié. Il faut le voir en tant qu'Ensemble, englobé dans un Tout et ne pas croire que la question des pensions est une simple préoccupations sociale, indépendamment de cette Réforme.
Elle est impliquement liée à celle ci qui se fera indiscutablement à terme.
Savoir quelle région ( wallonne ou flamande )paiera davantage en matière sociale, cela touche plus ou moins directement la réforme de vos Institutions

Enfin bref ... Je ne sais même pas si tu as compris le sens de mes propos. J'en doute fort, mais bon faisons croire que c'est le cas... J'en dormirais mieux cette nuit.

belzebuth a écrit:
et tu voudrais que je sois fier d'être Belge, ...

Où donc ais-je dit çela ? Où donc ????????? Va donc me trouver le passage en question s'il te plait, alstublieft !
Tu fais semblant de ne pas comprendre ? C'est Eizhelmer qui te fait parler comme ça ou quoi ?

Est ce que cela va influencer la production de bières pour nous, incultes sudistes, ne connaissant le plat pays qu'à travers les campings, les accrochages caravanes sur l'autoroute et débardeurs aérés ?

Il parait qu'une manifestation demain est organisée à Bruxelles. Mon cerveau d'ignare, profondément revendiqué, n'a pu en identifier la relation avec la situation actuelle.

Mais s'il vous plait,

Ne sombrez pas dans la violence !

nounours le fourbe a écrit: C'est Eizhelmer qui te fait parler comme ça ou quoi ?

Eizhelmer, c'est le nouveau formateur ?

http://www.levif.be/actualite/elections/72-74-10537/les-raisons-cachees-de-la-crise-et-le-role-des-medias.html

bon ben , voilà
maintenant je pense que je peux encore me répeter,
@page 5, c'était vraiment un topic pour le plaisir de se prendre pour pgm de l'actu non

Puis maintenant on a la confirmation de ce que je disais.
Les comités d'éthique ont tranché sur le reportage de la RTBF, à différent niveaux, il y a eu plein de conférrences universitaires partout, et la conclusion est toujours la même, le procédé est marrant/intéressant/coolish/innovateur/etc. mais c'est inacceptable venant d'un service public.

Et maintenant, quoi de neuf ? elle est où la mort de la Belgique ?

Tant qu'il y aura des frites, il y aura la Belgique !

merde, allez faut relancer le truc, que quelqu'un se dévour à dire qqch d'agressif et comme ça on pourra retroller, le tout sur un air belge

Mais oui, T-MAC, je crois que tu as fondamentallement raison !

Bande d'enculés.


Bon, j'avoue, je suis pas très inspiré.

Destroyer a écrit:Et maintenant, quoi de neuf ? elle est où la mort de la Belgique ?

Si je puis me permettre : "dans ton cul !"

Netra, nous ne sommes plus en forme je trouve...

Tu ne te permets juste rien du tout. Tu vas d'abord me soigner cette mauvaise peau et ensuite tu te permets, ok ?

maintenant que je suis enfin politologue hein je pourrais poster des trucs ici.
Ben nan, vu le niveau de nounours, j'ai même pas envie
Osef non? effectivement, osef.

Destroyer a écrit:[...
maintenant que je suis enfin politologue hein je pourrais poster des trucs ici.
Ben nan, vu le niveau de nounours, j'ai même pas envie
Osef non? effectivement, osef.

Effectivement.... compte tenu de l'actualité plus que brûlante en Belgique, on s'en "osef".
D'ailleurs, les 3 millions de Wallons s'en "osef", les Brusselois aussi s'en "osef" .... enfin tout le monde s'en "osef" et moi aussi, je m'en "osef" de ton "osef"

Allez bon vent, mec et courage, le chemin est encore mega long !!

Alors ça c'est de l'up

Outch on est vraiment dans la merde la... :/
Traa ce Big Bart quoi...