Etant un grand passionné par la guerre de 39 - 45, je me documente dès que je le peux sur cette guerre si particulière. Cherchant à étudier le pourquoi du comment ou encore les rouages de cette période noire de notre humanité, j'ai lu "le dossier hitler" écrit par Henrik Eberle et Matthias Uhl. Alors qu'est-ce que le dossier hitler ? A la fin de la guerre, quand les russes sont arrivés à Berlin, personne ne savait réellement si Hitler était mort. Staline décida donc de mener sa propre enquête et fit prisonnier Otto Günsche (l'aide de camp personnel de Hitler) et Heinz Linge (son majordome). Ces derniers furent torturés par les membres du NKVD qui rédigèrent un dossier à l'usage exclusif du "Petit père du peuple".

Ce livre dévoile tout sur la vie quotidienne de Hitler depuis sa prise de pouvoir en 1933 jusqu'à sa mort en 1945. On en apprend plus sur le personnage dans la vie de tout les jours et sur ce qui se passait dans son entourage. Ce document sortit des archives de l'ex-URSS et oublié par le NKVD est une source fascinante et historique mis au jour sur le III ème Reich.

Enfin,un gars qui aime dod et l'histoire !!! Enfin

Sans vouloir ouvrir une polemique, je constate quand meme que des informations "oubliees" par les rois de la propagande ca fait un peu bizarre, non? De plus si la torture permettait de recueuillir des informations pertinentes, cela ferait longtemps que Ben Laden serait sous les verrous.

Plus serieusement, deux autres sources:

"Hitler" de Ian Kersaw. Un des plus grands, sinon le plus grand specialiste sur le sujet. Une approche plus sociologique du phenomene mais tres, tres documentee.

" Le fachisme dans son epoque" de Ernst Nolte. Une approche plus historique. A le merite d'avoir propose une vision moins academique du sujet en mettant en relation le fachisme d'origine ( Italie) avec le National Socialisme et l'Action Francaise.

slt

Je suis pas fan de cette partie de l'histoire mais petite parenthèse pour vous donnez un excellent site qui répertorie plus d'une centaine de reportages en plusieurs catégories (Économie/Société * Histoire/Politique * Nature * Religion * Sciences & Vie), dont quelques uns qui traitent du sujet de ce topic

> http://smartshare.site50.net/index.php

Rien à voir sur Hitler, mais dernièrement est sorti au cinéma un film allemand : Die Welle (La Vague).
Basé sur une histoire vraie, c'est l'histoire d'un prof qui met en place sans vraiment le vouloir une dictature dans sa classe .. assez bien réalisé, et prouve comment les dictateurs d'avant ( comme Hitler par exemple ) et d'aujourd'hui ont réussi a facilement accéder au pouvoir.

j'en avais pas entendue parlé mais ton résumé me tente bien T-Mac

#3 Parce que tu crois que les Américains le cherche toujours ? Si ils le voulaient ils l'auraient déjà pris... et depuis longtemps... sauf que ça leur sert de ne pas l'arrêter.. (qui a dit pétrole ?)

#5 ça a l'air intéressant comme film. Ils sont très portés sur ce sujet les allemands. J'avais vu avec la même un film allemand appelé l'experience (das experiment , un truc du genre): des gens "normaux" sont invités à une expérience par des sociologue. Dans un milieu reproduisant l'univers carcérale, une partie du groupe est désigné matons, l'autre sont les détenus et ça part sévèrement en vrille. A voir.

fifi a écrit:

Sans vouloir ouvrir une polemique, je constate quand meme que des informations "oubliees" par les rois de la propagande ca fait un peu bizarre, non? De plus si la torture permettait de recueuillir des informations pertinentes, cela ferait longtemps que Ben Laden serait sous les verrous.

Il faut prendre en considération l'époque à laquelle ce sont passés les évènements, ce dossier était rédigé pour Staline uniquement puis il a été oublié dans les archives de l'ex-URSS. Il faut aussi se rappeler que ce sont deux personnes très proche de Hitler qui "racontent" leur vie passé au coté du dictateur.

J'ai vu aussi ton expérience fL mais je suis pas 100% sur que c'était allemand. Mais en effet ça part bien en vrille. De souvenir il suffit à peine de quelques jours aux gardiens pour devenir extrêmement violent et ainsi faire subir des brimades aux prisonniers. Les sociologues ont même du arrêter l'expérience plus tôt que prévu. Affreux !

T-M@C, un reportage télé identique ne serait pas passé genre sur france 2 ya 2 ou 3 semaines ?

dark_tom a écrit:Je suis pas fan de cette partie de l'histoire mais petite parenthèse pour vous donnez un excellent site qui répertorie plus d'une centaine de reportages en plusieurs catégories (Économie/Société * Histoire/Politique * Nature * Religion * Sciences & Vie), dont quelques uns qui traitent sur le sujet de ce topic

> http://smartshare.sitemaroc.com/blog2.php

Rien a voir avec Hitler

Korpse a écrit:T-M@C, un reportage télé identique ne serait pas passé genre sur france 2 ya 2 ou 3 semaines ?

Peut être je sais qu'il y a eu un reportage sur les derniers jours de Hitler mais ce bouquin rentre plus dans les détails, chose que les reportages ne peuvent toujours faire.

Plouf! a écrit:Rien à voir sur Hitler, mais dernièrement est sorti au cinéma un film allemand : Die Welle (La Vague).
Basé sur une histoire vraie, c'est l'histoire d'un prof qui met en place sans vraiment le vouloir une dictature dans sa classe .. assez bien réalisé, et prouve comment les dictateurs d'avant ( comme Hitler par exemple ) et d'aujourd'hui ont réussi a facilement accéder au pouvoir.

Franchement aller le voir ce film

pour les curieux qui veulent voir comment un regine totalitaire ce met en place dans une classe et sai pas sans le vouloir qu il arrive a une dictature disont que le prof c est laissé submergé par les élèves qui sont a fond

Sans vouloir offenser les quelques uns d'entre vous qui ont apprécié La vague il me semble un peu bête de vouloir à tout prix revenir sur un passé politique tel que l'évoque ce film.

" Tiens, et si le nazisme et/ou fascisme revenait? ".

Ce qui est intéressant, c'est simplement de voir la facilité avec laquelle la vague prend de l'ampleur. Dans l'ensemble le film me laisse indifférent. Il n'y a qu'à voir les signes adoptés par le groupe pour montrer leur ralliement : tout à fait grotesque.

Bgn > C'est basé sur une histoire vrai... à l'origine c'est un prof américain qui en projet tout con a voulu essayer pendant une semaine ceci, au bout de 5 jours il a du arrêter tellement que ça a pris de l'ampleur.. donc même si c'est un peu gros parfois, ce n'est pas si exagéré que ça ..

Et puis bon " il me semble un peu bête de vouloir à tout prix revenir sur un passé politique tel que l'évoque ce film. " : tout l'intêret du film repose justement sur la question en début du film : " Est-ce que vous croyez que c'est possible de retourner aujourd'hui en autocratie ? ", et tout les élèves répondent " non " ..

Après, sur les signes, ils ne sont pas si grotesque que ça sachant que tt la classe si met, et donc personne est là pour juger ..

Enfin, chacun son avis, mais une fois qu'on remet en place le vrai contexte de l'histoire, on voit le film différement : )

FnX` a écrit:#3 Parce que tu crois que les Américains le cherche toujours ? Si ils le voulaient ils l'auraient déjà pris... et depuis longtemps... sauf que ça leur sert de ne pas l'arrêter.. (qui a dit pétrole ?)

Tu pourrais expliquer le rapport entre la capture de Ben Laden et le pétrole ?

Si il capture ben-laden, ils n'auront plus aucune raisons de resté enfin bref la n'est pas le sujet

La France de TF1 ...

Nan c'est pas le sujet mais c'est aussi des belles conneries... Autant s'abstenir plutôt que de débiter n'importe quoi, non ?
Le jour ou ils capturent/abattent Ben Laden ils sont content et il n'y a rien qui change point.

Ils resteront en Afghanistan parce qu'ils ne sont pas là bas pour le pétrole mais pour décapiter les cellules rebelles voir terroristes.
L'irak et son pétrole est un autre sujet indirectement lié ou l'évolution de la situation ne sera en rien affecté par une éventuelle arrestation de Ben Laden. Du moins en ce qui concerne les US.

Naomi Klein - La stratégie du choc

Pour ceux qui veulent se taper un pavé et comprendre les politiques américaines de ces dernières années.