Bonsoir a tous , depuis le 1er Janvier 2008 , près d’un an après une première interdiction de fumer dans les lieux publics, le tabac est définitivement banni des cafés, hôtels, restaurants, casinos, cercles de jeu et boites de nuit. Une mesure qui ne fait pas l’unanimité.

Notons que la France compte environ 15 millions de fumeurs, selon le ministère de la Santé.

Ce que dit la loi (cf. http://www.francesoir.fr/ )

L’interdiction de fumer dans les lieux publics a été fixée par le décret 2006-1386 du 15 novembre 2006 et s’est appliqué en deux étapes.

D’abord, au 1er février 2007, la cigarette a été prohibée dans les lieux fermés et couverts : entreprises, gares, écoles, hôpitaux… Les débits de boisson, tabacs, hôtels, restaurants, casinos et discothèques — qui bénéficiaient d’un délai d’adaptation — devront s’y plier dès demain.

En cas de non-respect, les fumeurs risquent une amende forfaitaire de 68 euros. Les responsables d’établissements paieront 135 euros s’ils ne prévoient pas de signalisation, ou s’ils proposent des coins fumeurs non conformes.

Les seuls espaces fumeurs autorisés sont des salles closes, sans prestation de service. Aucune tâche d’entretien ou de maintenance n’y est autorisée sans que l’air ait été renouvelé, en l’absence d’occupants, pendant au moins une heure. D’une superficie maximale de 35 m2, cet espace doit être équipé d’un dispositif d’extraction d’air par ventilation mécanique, indépendant du système de ventilation ou de climatisation d’air du bâtiment. Il est interdit aux moins de 16 ans et doit disposer d’une attestation de conformité.

Voila , en gros comment la France agit face aux proobleme de la santé public , et ici il est question de la cigarette .

En tant que Fumeur , je suis contre cette loi , je ne dit pas qu'elle est injuste , car tout non-fumeur et toutes personne qui ne supporte pas la fumer a le droit de respirer de l'air non enfumé dans un lieux public .Mais je trouve la loi trop sévére , pour moi les conséquence de cette loi vont etre dramatique , en effet comme les chiffres le disent deja , 30% de bénéfice en moins on été fait lors de cette promiere semaine , en moyenne , dans les bars et restaurants de France ( A Besançon pour ceux qui connaisent la boite de nuit " Astoria " était totalement vide Vendredi soir.) Est-ce un danger pour les employé ainsi que pour tous ces lieux public qui attirait enormément les fumeurs ?
Je sais que pour les Non-fumeur cela reste une bonne nouvel , mais cette exemple montre egalement les dangers de cette loi , comment le gouvernement va t il repondre a ce danger ?

Enfin pour en revenir au sujet principal , etres vous pour ou contre cette loi ? moi je suis contre , pour la simple raison que je fume pour mon propre plaisir , et que je refuse que l'on me dicte se que je doit faire pour mon bien , c'est pour moi comme s'il l'on me forçait a porter une écharpe en hivers pour ne pas attrapé la grippe et la transmetre a quelqu'un d'autre , et que en plus l'on me colle une amende.
Si l'on veut vrément proteger les non fumeurs , faut il vraiment sanctionné les fumeurs ?

(ce post est uniquement un point de vue , je n'apel ni a la rebellion , ni a une quelconque violence ^^ , la loi est sortit , elle me derange mais je la respect , je souhaite tout de meme savoir l'avis en général des dodeurs =) , merci aux modos de surveiller avec attention ce post )

Allez pis pour le plaisir voila une video assez marrante : http://www.dailymotion.com/relevance/search/tabac/video/x1349a_la-fin-du-tabac_creation

Je n'ai pas vraiment le temps ni l'envie d'écrire un pâtée pour étayer ma façon de penser.

Mais je souhaitais tout de même te répondre en disant qu'en tant que fumeur depuis quelques longues années, je suis pour cette loi, ou plutôt je ne suis pas contre.
Puisque oui forcement je préfèrerais qu'on me laisse fumer n'importe où mais le soucis c'est qu'on se rend bien compte qu'il est préférable pour le non fumeur tout comme le fumeur de ne pas avoir l'occasion de fumer dans de tels lieux.

Par contre je n'arrive pas à imaginer une boite de nuits vide à cause de cet interdiction de fumer. Nan là ce serait vraiment irrationnel. Ca voudrait dire que le désir de fumer est plus fort chez ces personnes que le désir de rencontrer d'autres personnes (ou de draguer) et de danser. T'imagines? Bref beau canular.

Moi j'ai plutôt de bons échos de mon entourage, pourtant habitué au café-clope, coca-clope ou autre duo d'enfer avec la nicotine dans les bars ou autres.

En ce qui me concerne, fumant un paquet environ par jour, et sachant très bien que je fume trop, ces interdictions me permette sans pour autant être dans un état de manque ou je ne sais quoi, de moins fumer lors de mes déplacements ou lorsque je suis simplement à l'extérieur. En fait je fume maintenant 1 paquet lorsque je suis chez moi devant la bécane et moitié moins lorsque je suis dehors..

Bref je sais pas, une baisse de chiffres d'affaires à cause de ça non j'y crois pas, une baisse de vente de clope non plus ou alors très sensiblement, moins de cancer? Peut-être mais on le sentirait que dans 20ans avec le recul, quoi que non parce que nous serons atteint de bien d'autres cancers liés à notre mode sédentaire, notre alimentation ou le stress urbain.

En somme bien que fumeur je trouve que la cigarette c'est un peu la gangrène de notre société moderne, une sorte de plaisir qui n'est rien d'autre qu'une addiction perverse (le cigare lui est un plaisir puisqu'irrégulier) qu'il faudrait éradiquer...

Moi ce qui me surprend , c'est qu'il n'y a eu aucun aménagement pour les Bars à Chicha pour qui cet loi les obligent à mettre la clés sous la porte. En effet la consommation de chicha représente 70% de leurs chiffre d'affaire...

Ah oui je me posais la question.... à propos d'un bar à chicha que je fréquentais beaucoup y a pas si longtemps. Donc tout en sachant que "l'interet" même de ce bar était de venir pour y fumer, ils vont devoir fermer boutique ? Là j'avoue y a une couille dans le potage :/

J'aime beaucoup l'intervention de FiZZ sur la question.
Je suis vraiment un petit fumeur totalement non dépendant, ça reste juste pour moi un plaisir (après un bon gros repas, autour d'un verre, ...).

J'ai beaucoup fréquenté bars, boîtes & co...et il faut bien avouer qu'après une soirée dans ces lieux, les fringues étaient à mettre à laver, tellement l'odeur du tabac froid est exécrable (orth ?).

Depuis combien de temps cela pend il au nez des fumeurs ?
Dire que ce changement est trop brutal, je ne peux qu'être en désaccord avec ceux qui osent dire ça.
La loi Evin passée il y a plus de 15 ans qui était précurseur en la matière, n'a jamais été respectée/appliquée.
Combien de fois j'ai vu des personnes qui passaient outre ces interdictions et qui en plus se permettaient de "t'insulter" si tu leur faisais remarquer ?

moi je suis contre , pour la simple raison que je fume pour mon propre plaisir , et que je refuse que l'on me dicte se que je doit faire pour mon bien

On ne te le dicte pas pour ton bien mais surtout pour le bien des autres.
La liberté s'arrête là où commence celle d'autrui.
En philo (ou pas), vous avez sans doute eu le droit à cette fameuse phrase, elle est tellement vrai et applicable dans nombre de contextes.
Si plus de personnes appliquaient ce précepte ne serait ce que de temps à autre, on n'en serait pas là où on en est dans le Monde (enfin là je sors quelque peu du sujet initial).

En tant que non-fumeur, je suis bien évidemment 100% pour cette loi et je félicite même le gouvernement d'avoir eu les couilles de légiférer sur la question

C'était vraiment bien pénible au resto d'avoir qq fois son repas pourri par les fumées de cigarettes et les odeurs qui allaient avec.

J'entends déjà certains fumeurs dire que l'Etat est totalitaire, qu'on leurs restreint leurs libertés.....ouais d'accord, vous me faites rire.
Libre à vous d'encrasser vos poumons et de choper un cancer mais pensez un peu aux fumeurs passifs qui subissent, subissaient, vos comportements, qui n'ont rien demandés et qui à leur tour se retrouvent avec des problèmes de santé.

En tant qu'ex fumeur, je suis pour cette loi, et j'ai tout simplement profité d'une grosse crève pour arrêter de fumer en prévision de cette loi, pour la simple et bonne raison que je fumais massivement lors des soirées dans les bars, autour d'une bonne bière avec des amis, mais moins frequemment seul chez moi devant mon pc.

Le problème du tabagisme passif combiné à tous les effets chiants de la clope pour les non fumeurs (difficultés à respirer pour ceux qui en ont déjà comme l'asthme, yeux qui piquent, odeurs sur les fringues etc...) sont à mes yeux déjà deux bonnes raisons pour que cette interdiction soit maintenue, respectée et même qu'elle aurait du être mise en place longtemps auparavant (depuis la loi Evin). Ca fait depuis 1991 que cette loi est passée, qu'on connait un tas de risques liés au tabac mais qu'elle n'a jamais été respectée... Sauf dans les hostos, cinemas, et encore....

Par contre, j'ose pas imaginer la catastrophe pour les bars à narguilets (on dit pas chicha dans l'sud), c'est la faillite assurée, à Toulouse par exemple c'est généralement des bars hindoux, tibétains, ce genre de truc, et c'est pas le thé et les petites patisseries qui vont relever leur chiffre d'affaire. Et si certains ont la chance d'avoir une cave ou une pièce à part pour y regrouper les amateurs de narguilet, encore faut-il avoir les moyens de faire les installations nécessaires.

En attendant, j'suis sorti samedi soir avec des amis, tout le monde sortait pour fumer, et le truc le plus chiant, c'est qu'ils avaient tendance à laisser la porte ouverte, ce qui m'a fait gagné un beau rhume...

Donc en définitive, j'suis loin d'être contre cette loi, mais je trouve qu'elle aurait pu être mieux pensée et appliquée, notamment pour les bars lounge. Mais sachant que l'Etat ne se tappe aucun bénéf sur les ventes de tabacs à narguilet dans ce genre de bars (vu qu'ils sont très rarement achetés en France, pas cons les gars), ils n'en ont strictement rien à fouttre....

pour ma part, je suis pour cette loi, mais il y a des établissements spécialisés dans la cigarette....
le gouvernement aurait pas du interdire dans tout les établissements publics, l'humain n'est plus libre ou quoi !

heureusement que certains peuvent encore fumer en jouant sur dods

Et oui je suis aussi un non fumeur, et donc forcement j'apprécie cette loi, mais je m'explique.
Vil a pu déjà donné toutes les raisons qui font que pour un non fumeur la cohabitation n'est pas toujours super simple mais starkiller lui nous dit :

starkiller a écrit:pour ma part, je suis pour cette loi, mais il y a des établissements spécialisés dans la cigarette....
le gouvernement aurait pas du interdire dans tout les établissements publics, l'humain n'est plus libre ou quoi !
heureusement que certains peuvent encore fumer en jouant sur dods

Donc la personne qui bosse dans un bar tabac, la gentille petite serveuse qui se tape des heures de fou généralement, cette mignonnette doit forcement bosser dans un brouillard constant et ainsi subir le tabagisme passif? Le souci vient de là, enormement de personnes meurent du cancer dit "du fumeur" sans avoir jamais fumé, mais juste en etant au contact de personnes qui prenaient leur plaisir comme ils voulaient.
Quand je lis L0ker nous dire avec sincérité :

L0ker a écrit:moi je suis contre , pour la simple raison que je fume pour mon propre plaisir , et que je refuse que l'on me dicte se que je doit faire pour mon bien

Je me dis heureusement qu'il n'y ait pas des personnes qui prennent leur plaisir en pissant sur les pompes des autres par exemple, imaginons , moi je suis contre, pour la simple raison que je pisse sur les pompes des gens pour mon propre plaisir, et que je refuse que l'on me dicte etc etc...
C'est suite à un manque de savoir vivre que ce genre de loi devient obligatoire, c'est triste mais c'est comme ça... Si la loi Evin avait été plus respectée ...

Ca va faire 19ans (depuis ma naissance quoi) que je suis asthmatique et je suis obligé de supporter la fumée de cigarette des autres. Il n'y à pour moi rien de plus insupportable. Je suis donc a 100% pour cette loi (à savoir qu'elle est appliquée en Belgique depuis un bon moment).

Je n'ai rien contre les fumeurs ("ah ca ira ca ira ca ira, le tabac à la lanterne !!") et je peux comprendre le besoin de fumer que vous ressentez.

Mais franchement, J'suis d'accord que les fumeurs fument pour leur plaisir. Mais il n'ont en aucun cas le droit de se faire plaisir au détriment des autres. Comme disait Lino, c'est un manque de savoir vivre c'est tout.

Dans ma famille (au sens large) des qu'ils sont dans un lieu public, la maison de quelqu'un, ou alors leur maison à eux (si il y a un invité dedans) les fumeurs demandent l'autorisation de fumer. Et si leur fumée dérange ils sortent simplement fumer dehors.

ON n'empeche pas les fumeurs de fumer pour les emmerder ou "parce qu'on sait mieux qu'eux ce sui est bon pour eux" on le fait pour ne pas qu'ils nous emmerdent nous.

Personnellement j'ai toujours dit que les gens faisaient ce qu'ils voulaient tant qu'ils ne me le faisais pas subir à moi.

Ce que j'aurais fait a leur place puisque je n'y suis pas , c'est que j'aurais justement laissé le choix aux comercant de dire si leur comerce seras 100 % fumeur ou 100 % non fumeur , apres tout leur comerce leur apartient de droit ils peuvent donc en faire ce qu'il souhaite , et s'il leur chante d'autorisé les fumeurs d'enfumer l'environnement et les poumons d'autruit , comme cela , les personnes qui fume et les personne qui ne fume pas aurait pu faire leur choix, ca aurait pu etre une solution , si l'on fait proteger les non fumeurs , je ne comprend pas que l'on sanctionne les fumeurs , en tant que fumeur je ne pense pas remetre les pieds dans un bar ou je ne peux pas boire mon demi accompagné d'une bonne clope , c'est mon plaisir, et oui j'enfume les gens , mais plus aujourd'hui.

N'étant pas fumeur, j'approuve cette loi, même si le changement est brutal en effet.

Par contre, pour rebondir sur ce qu'a dit l0ker :

l0ker a écrit:Ce que j'aurais fait a leur place puisque je n'y suis pas , c'est que j'aurais justement laissé le choix aux comercant de dire si leur comerce seras 100 % fumeur ou 100 % non fumeur , apres tout leur comerce leur apartient de droit ils peuvent donc en faire ce qu'il souhaite

Je doute que ce soit une bonne solution. Aujourd'hui on critique le fait que l'on va perdre de la clientèle à cause de cette loi notamment dans les bars.
Oui, mais sur le court terme, au bout d'un moment, quand l'appel de l'apéro avec les potes manque, ben on fait des conscessions, et les gens qui fument reviendront consommer dans les bars, à l'extérieur certes, mais ils reviendront (d'ailleurs il y a des aménagements prévus genre radiateur en extérieur, je sais pas si c'est très éfficace, mais bon).
Si on fait le coup des commerces (j'entends surtout les bar)100% fumeurs / non fumeurs, ben là pour le coup la perte de clientèle va se ressentir, et sur le long terme je pense, après rien n'empèche aux autres clients d'aller dans un autre bar à proximité (pour peu qu'il y en ai un), mais à ce moment là, autant fumer pépére che toi, et a+ les recettes pour les commercants.

Un établissement réservé aux fumeurs, avec cette lois j'imagine même pas le sauna que ça va être !
Avant les fumeurs étaient dispersés un peu partout, c'était "atténué". Maintenant essaye d'entrevoir la gueule du truc : un concentré de fumeurs et un super brouillard. T'auras même plus besoin d'allumer une clope, rien qu'en respirant t'es bon

l0ker a écrit:
D’abord, au 1er février 2007, la cigarette a été prohibée dans les lieux fermés et couverts : entreprises, gares, écoles, hôpitaux… Les débits de boisson, tabacs, hôtels, restaurants, casinos et discothèques — qui bénéficiaient d’un délai d’adaptation — devront s’y plier dès demain.

Les seuls espaces fumeurs autorisés sont des salles closes, sans prestation de service.

J'aimerai juste une petite précision, si quelqu'un peut me l'apporter en s'appuyant sur des sources fiables ....

Le texte ci dessus sous entend il également que sur les terrasses extérieurs des restaurants (sans bache ou store ou truc du genre) il est également interdit de fumer ?

La question m'est venue à l'esprit ce midi en déjeunant en terrasse à coté de 4 fumeurs de cigares (ça pue grave ça )

Merci

Non étant donné que le lieu n'est pas fermé!

Suis-je concerné?

Vous êtes concernés, car l’interdiction de fumer s’applique dans les lieux affectés à un usage collectif :

1/ Lieux fermés et couverts qui accueillent du public ou qui constituent un lieu de travail

2/ Dans les moyens de transport collectifs

3/ Dans les espaces non couverts des écoles, collèges et lycées publiques et privés et dans les établissements destinés à l’accueil, à la formation ou à l’hébergements des mineurs. http://www.loi-anti-tabac.fr/faq.html

Les débits de boissons ne sont pas concerné par la loi pour ce qui est des lieux non couvert (les terrasses donc)
Les fumeurs peuvent toujours en griller une en terrasse, et c'est pourquoi certains établissements ont trouvé la parade, ils ont ou vont mettre en place des terrasses semi-couvertes (donc non- fermées) chauffées. D'autres établissements sont passés en clubs privés ou la la nouvelle loi ne sapplique pas, les seules différences c'est qu'il n'ont pas le droit aux vitrines et baies vitrées (le lieu doit être fermé au regards extérieurs) et les clients devront avoir une carte de membre.

Pour ce qui est de la notion "fermé"

La notion de « fermé » implique aussi que le local soit couvert.

La conjonction des 2 appellations renforce la description des lieux : que les murs soient en dur (brique,...), en bois, en verre, en bâche ou en matière plastique, et quelque soit la hauteur de plafond (cirque, église,...).

Les portes, fenêtres, baies vitrées, quelque soit leur taille n’empêche pas que ledit local soir considéré comme fermé.

Une telle définition des lieux concernés laisse la possibilité d’utiliser des auvents ou des abris fumeur extérieurs.
http://www.loi-anti-tabac.fr/la-loi/

Dorénavant il interdit de fumer les cierges dans les églises^^

maintenant ça sent plus la clope, ça sent la transpiration

l0ker a écrit:je ne comprend pas que l'on sanctionne les fumeurs

Ne crois tu pas que tu sanctionnais les non-fumeurs ?
Repense bien à ce que j'ai écrit au dessus.
La liberté s'arrête là où commence celle d'autrui.

LudmaN a écrit:maintenant ça sent plus la clope, ça sent la transpiration

Après, le problème de propreté chez les français c'est une autre histoire.
C'est simplement une règle de "savoir-vivre".
Pour la cigarette, ça l'est également mais c'est surtout une règle de "savoir-ne pas tuer les autres".

Quant aux commerçants qui se plaignent, peut être que certaines personnes feront l'impasse mais probablement beaucoup d'autres qui étaient gênés reviendront.

Je plussoie. Le chiffre d'affaire machin tout ca ne dégringolera pas a cause de cette loi. Chez moi les fumeurs vont toujours autant au cafe c'est juste qu'ils sortent pour en griller une, au pire ca fait une biere en moin.

Et les non fumeurs reviennent alors...

Pendant un an je n'ai pas fréquenté un bar qui était devenu un sauna. Aujourd'hui avec cette loi j'y retourne. On ne me fera pas croire que cette loi est "la mort des débits de boisson"

Tabac les chiffres selon : http://www.cmp.u-nancy.fr/dossiers_CMP/tabac/tabac_stat.htm

La proportion de fumeurs dans la population française s'est globalement stabilisée au voisinage de 34% :
- 42% sont des hommes, dont la consommation diminue légèrement,
- 31% sont des femmes, chiffre en forte et constante augmentation.

Ce qui re presente : 65 millions de Francais , 34% = environ 20 millions de Francais qui fume des cigarettes , qui en consommes et qui en achete , c'est quand meme énorme , et jtrouve ca difficile pour nous de comprendre , se que les non fumeurs y gagne réélement , ca me fait chier d'etre avec mes potes dans un bars et de devoir sortir dans le froid pour fumer ma clope , en fait , jsuis obliger de m'en privée quoi , et c'est ca le plus difficile , je pense que d'autre solution aurait pu etre envisagé, cest cela qui me pousse a m'opposer a cette loi !!

Que la nocivité de la fumer soit ecarté des non fumeur d'accord , mais n'y avait il pas de solution moins contraignante pour nous fumeur ?

Comme il a été dit, fumer sans gêner les autres est une question de savoir vivre.
Vu que la majorité des fumeurs (et de propriétaire de bar/tabac-resto) se fichaient de gêner qui que ce soit, une loi à été mise en place.
C'est ce qui arrive quand les gens ne sont pas fichus de respecter la liberté des uns de ne pas subir le "plaisir" des autres.

ca me fait chier d'etre avec mes potes dans un bars et de devoir sortir dans le froid pour fumer ma clope

Cela résume assez bien la mentalité du fumeur de base et te son éducation aussi...
Effectivement, le mieux étant que le non fumeur aille boire son demi dehors et qu'il revienne juste pour payer ou prendre autre chose.

Je suis, vous l'avez deviner, pour cette loi.

Personnellement, je serais même pour que le gouvernement aille plus loin.
Je pense que l'on ne devrait plus rembourser certains soins "prohibitifs" donnés à tous ceux qui se font soigner pour une maladie liée à la cigarette. Les cancers en générale.
Bien sûr il reste difficile de faire la part entre un cancer lié au tabagisme passif et actif, etc, et donc cela restera surement une "idée".
Mais je trouve injuste que ces soins soient remboursés par tous ceux qui ne fument pas.

Alors oui, fumer est un plaisir et chacun est libre de le faire ou non.
A partir du moment où tu connais les risques que cela engendre, tu prends la responsabilité de ne pas dépendre des autres pour te soigner quand tu seras à l'article de la mort...